AWO Forum
Usprawnienia Porady => AWO na codzień => Wątek zaczęty przez: RAKSO w Sierpnia 30, 2019, 09:36:16 pm
-
Witamy wszystkich!
Po dłuższym czasie spowodowanym brakiem dostępu do motocykla AWO i sprawdzenia całego zestawu wróciliśmy z gotowym produktem- bezstykowym zapłonem CDI dla motocykli AWO.
Z góry przepraszam, za utworzenie nowego wątku, ale nie znalazłem miejsca na ten temat wśród innych tematów- nie chciałem zaśmiecać komuś jego terenu swoimi słowami :)
Co to w ogóle jest i po co stworzyliśmy bezstykowy zapłon CDI dla motocykli AWO?
Oryginalnie „duże” Simsony posiadają dwa całkowicie oddzielne układy ładowania oraz wytwarzania iskry- prądnica oraz iskrownik.
Obydwa z wymienionych komponentów po latach użytkowania często nie spełniają nawet w stopniu dostatecznym funkcji, jakie im powierzono.
Prądnica ładuje słabo co w dzisiejszych standardach przy włączonych światłach w dzień powoduje rozładowywanie akumulatora, a w nocy podczas powrotów z dalekich tras droga przed nami skrywa więcej tajemnic niż powinna- chyba każdy się zgodzi, że dobre światło to podstawa bezpieczeństwa.
Oryginalny iskrownik, chociaż jest konstrukcją dobrą po latach lubi płatać różne figle: rozmagnesowany wirnik, przebicie cewki, czy chociaż głupie wypalanie styków przerywacza lub uszkodzenie kondensatora nie jednemu użytkownikowi zepsuło plan na wspaniały dzień ze swoim zabytkiem.
Co oferujemy?
Chcielibyśmy zaoferować produkt zrobiony z pasji do motocykli.
Coś co pomoże nam i Wam- użytkownikom motocykli AWO w eksploatacji tego wspaniałego motocykla.
Jak to działa ?
Bezstykowy zapłon CDI oparty jest na stojanie z 11 cewkami.
Jedna z cewek (iskrownikowa) zasila układ wyzwalania iskry (zapłonowy), a pozostałe 10 połączone w 3 fazy generuje napięcie 12V o mocy około 150W, który możemy wykorzystać do zasilenia żarówek, dzięki którym nasza trasa powrotna będzie oświetlona abyśmy mogli czuć się bezpieczni.
Wyprzedzenie zapłonu.
Wielu forumowiczów na zlotach pytało nas co z wyprzedzeniem zapłonu?
W oryginalnym iskrowniku występuje przesunięcie punktu zapłonu względem zwiększających/zmniejszających się obrotów silnika.
W naszym rozwiązaniu JEST DOKŁADNIE TAK SAMO!
Mechaniczny regulator zastąpiliśmy mądrą elektroniką, która steruje wszystkim tak, że podczas gdy silnik pracuje na wolnych obrotach wyprzedzenie występuje przy książkowych 10 stopniach (zapłon maksymalnie opóźniony) podczas zwiększania obrotów silnika punkt zapłonu zmienia się osiągając ostatecznie 38 stopni (maksymalnie przyśpieszony).
Czy wszystko pasuje?
Priorytetem w projektowaniu KAŻDEGO z modeli naszych zapłonów jest bezproblemowy i bezinwazyjny montaż.
Przy projektowaniu zapłonu do AWO było podobnie. Każdy z elementów został zaprojektowany i wykonany tak, aby bez problemów i bez przeróbek pasować do silnika i motocykla.
Podstawki wycięte laserowo z dokładnością do 0.01mm, kąt stożka dobrany BARDZO nowoczesnymi i bardzo dokładnymi maszynami optycznymi (pozwoliło nam to dobrać kąt stożka z dokładnością do sekund).
Każda z piast wykonana jest przez maszyny sterowane numerycznie CNC co daje pewność powtarzalności i zachowania odpowiedniego kąta stożka.
Zestaw zawiera:
1.Podstawkę z REGULOWANYM impulsatorem oraz 3 fazowym statorem uzbrojonym w porządne przewody.
2.Podstawkę z cewką wysokiego napięcia do zaślepienia miejsca po oryginalnym iskrowniku (podstawka posiada specjalne wcięcie na o-ring uszczelniający, który oczywiście również jest w zestawie).
3.Koło magnesowe z zanitowaną 6 stalowymi nitami piastą. Każde z kół jest kontrolowane i centrowane do minimalnych wartości bicia.
4.Regulator napięcia.
5.Elektroniczny moduł zapłonowy.
6.Wiązkę przewodów elektrycznych wraz z konektorami i kostkami gotowe do podpięcia.
7.Śruby do montażu podstawy iskrownika , śrubę centralną koła magnesowego (m7 lewy gwint), śruby do montażu zaślepki miejsca po iskrowniku.
8.Schemat i instrukcję montażu.
Wszelkie informacje sprzedażowe będą umieszczone w ogłoszeniu i są dostępne pod numer telefonu: 733 165 789.
LINK DO FILMU:
https://www.youtube.com/watch?v=BdMaFI2b2qs
Pozdrawiamy
EKIPA RAKSO MOTORS.
-
No gratuluję pomysłu na reklamę :) mam nadzieję, że wygram 8) zapłon do mojego sporta
-
https://www.olx.pl/oferta/bezstykowy-zaplon-cdi-dla-awo-simson-awo-sport-425-awo-turist-CID5-IDBmx0U.html jest i cena, ciekawe czy jest przewidziany rabacik dla awoforumowiczów?
-
Niech będzie, na hasło AWO FORUM 5% rabatu ;)
Skromnie, ale proszę zrozumieć, że na początku nie chcemy szaleć, pasuje żeby koszty i czas poświęcony się zwróciły.
Dzięki za dodanie linku, miałem podrzucić, patrzę, a tutaj już jest.
-
;)
-
Z prawdziwą przyjemnością przyznaję, że produkt kolegów jest solidnie wykonany, a przy tym przemyślany ....
Może lepiej link podeśle ,....
https://youtu.be/2g2cxEXr3OU
-
Tu jeszcze filmik w tematyce stożka, który proponują koledzy,
https://youtu.be/lGAJA7VU2x4
-
a Łukasz już liznął co nieco tego tematu :)
-
To moje pytanie jest takie,w jaki sposób jest rozwiązana sygnalizacja ładowania,lub jego braku?,no i drugie pytanie piszecie że po zanitowaniu piasty koło jest wywazane,centrowane? w jaki sposób bo nawet jak by piastę zakłuł od nowa na prasie za jednym razem wszystkie nity to i tak nastąpi rozcentrowanie magneta,tym bardziej że wspawywany jest dłuższy pasek,ale na kole jakoś nie widać śladów jego wyważania ??,czy chociażby centrowania,oczywiście przyjmując piastę jako bazę,
-
W ostatnich rozważaniach zdecydowaliśmy się na zastosowanie innego typu regulatora.
Nowy regulator napięcia przekazuje sygnał na przekaźnik, a przekaźnik rozłącza/dołącza kontrolkę (sygnalizuje ładowanie lub jego brak)
Tak jak pisałem, koło jest centrowane, nie bardzo rozumiem dlaczego na kole ma być widać ślady po centrowaniu ? Jest to metoda raczej bezinwazyjna.
Sam proces nitowania jest szczerze mówiąc najbardziej skomplikowany, ale doszliśmy do takiego oprzyrządowania, które pozwala zrobić to szybko i w taki sposób, że już bez centrowania wyniki pomiarów bicia są zadowalające.
-
Ślady po centrowaniu oczywiście nie muszą być widoczne bo to tylko jeden z elementów doprowadzających do pracowania magneta w linii prostopadłej do osi wału jak i równoległej,natomiast dospawanie kawałka metalu o wadze nie wnikam jakiej oczywiście zmieni wyważenie dynamiczne i jeżeli już mówimy o dokładnym wyważeniu to przyjmujmy oba warianty i nie pomijajmy tego tematu,albo napiszmy od razu chociaż tu na forum że tego nie robimy,a co do ładowania to doceniam to że chociaż są podjęte próby aby taka kontrola była,natomiast sam przekaźnik 5V oczywiście da się oszukać co by wygaszał żarówkę przy wzroście nap, dopiero powyżej 6,4V,ale bez zbędnej elektroniki będzie to bardzo nie stabilne bo może się okazać że żarówka po przekręceniu kluczyka wogóle nie zaświeci,albo zgaśnie dopiero na 3tyś obrotów,nie miej z ciekawości oczywiście zakupię Wasz układ bo doceniam ludzi którzy coś od siebie dają w tak interesujących nas tematach ;)
-
Tak jak wspomniałem, koło jest centrowane. Wyważenie pominęliśmy, w każdym razie próby drogowe nie wykazały nadmiernych wibracji, czy zmiany na gorsze w stosunku do oryginalnego rozwiązania.
Co do części o kontrolce, trochę nie rozumiem co napisałeś..
Układ to 12v, wiec na pewno nic nie będzie gasło przy 5, czy 6V, które podałeś :)
Regulator ma dodatkowy przewód (prąd wzbudzenia przekaznika), na którym napięcie pojawia się dopiero przy odpaleniu motocykla (gdy alternator zaczyna ładować).
+ (plus) po stacyjce podłączone do przekaźnika po przekręceniu stacyjki w pozycji do odpału motocykla kieruje prąd do żarówki ładowania (świeci się)
Gdy motocykl odpalamy, drugi prąd do wzbudzenia naszego przekaźnika zwiera/lub rozwiera cewkę (tutaj już zaleznie od budowy przekaźnika) i kontrolka automatycznie nam gaśnie.
Rozwiązania takie były i są stosowane w samochodach i motocyklach do uruchamiania kontrolki ładowania.
-
Oczywiście chodzi o 12V,z rozmachu pisałem o naszej oryginalnej instalacji :),a skoro próby poczynione i wszystko gra to tym bardziej gratuluję ;)
-
Z rozmachu, to ja w Hondzie szukam wajchy z prawej strony do wymacania luzu, a w AWO przełącznika kierunkowskazów. Błądzę też z hamulcami, gdyż zasadniczy hamulec w Hondzie to przód z tyłem, a w AWO to tył z przodem.
-
Matko z Buska Justom jak możesz chłopie mylić przód z tyłem. Do sygnalizacji czy jest ładowanie można zastosować moduł kontrolki ładowania RMT www.amt-alarmy.pl
Jeżeli ktoś chce ostro śmigać, to magneto musi być wyważone dynamicznie, bo nie jest na obwodzie jednorodne. Drugi problem to dopasowanie stożków i pozycjonowanie koła. Nie mogę zgodzić się z opiniami, że koło dobrze zaciśnięte lub na kleju będzie pozostawać podczas eksploatacji w jednym położeniu. Oczywiście dotarte stożki to podstawa ale również wpust. Jakoś na kleju nie wybrał bym się na Chorwację,
-
Marek co za reflex ;D Pisałem o przyzwyczajeniach tak jak ktoś jeździ 20 lat samochodem z manualną skrzynią i nagle przesiada się na automat. Ręka szuka lewarka, a co gorsze noga szuka sprzęgła.
-
Marek co za reflex ;D
Chyba bardziej refluks ;D,bo teraz zanim cos się napisze to trzeba przemyśleć,co by potem nie żałować :-\,nie wszyscy mają możliwość edytowania postów po czasie,a zwłaszcza z refluksem jak daleko jest od toalety ;D
-
Sprostowanie układ do kontrolki to AMT a nie jak podałem RMT. Spoko cofki nie było, a prezentowany układ zapłonowy u Łukasza próbowałem uruchomić dopiero 2 tygodnie temu. Uwagi przekazałem producentowi.
-
Nie mogę zgodzić się z opiniami, że koło dobrze zaciśnięte lub na kleju będzie pozostawać podczas eksploatacji w jednym położeniu.
Prawidłowe osadzenie na stożku nie wymaga żadnych klejów ani wpustów! Nic nie ma się prawa obrócić, w ten sposób są przekazywane moce z wału rzędu kilkudziesięciu koni i nic się nie obraca, a co dopiero lekkie koło magnesowe :)
-
Mały wpust musi być coby za każdym zdjęciu koła zapłonu nie ustawiać.
-
Mały wpust musi być coby za każdym zdjęciu koła zapłonu nie ustawiać.
Tylko i wyłącznie w tym celu, zresztą tak jak w przypadku wirnika prądnicy.
-
W AWO nie było wpustu do ustawienia wirnika prądnicy.
-
Biedne to AWO :) a w sumie to w Puchu też nie mam i na dodatek przerywacz jest na stałe i zapłon ustawia się kręcąc właśnie wirnikiem :)
-
W tym sezonie niecałe 4tyś na cdi,stożek tylko dotarty na paście i nie żałowałem mu chodź wirnik nie wyważony dynamicznie,a wpustu nie mam bo przynajmniej mogę dowolnie ustawić zapłon,co do statycznego 10st mam kreski na podstawie i wirniku i to wystarcza,jak zmieniam to patrzę lampą i tyle.Ale zimą dam do wyważenia bo w pewnym zakresie obr.czuć wibracje,szkoda łożysk i wału.
-
Wygląda na to, że wszyscy mają idealne, pasowne stożki, a nawet idąc dalej teorią trwałości połączenia, ze skrzyni i silnika wywalili zbędne wpusty. Oczywiście obecnie są stosowane bezklinowe mocowania np. kół rozrządu, ale tam powierzchnie są bardzo dokładnie dopasowane i docisk realizowany jest śrubą 10 lub 12.
-
Skuteczność połączeń stożkowych zależy od ich dopasowania i rodzaju materiału, a te połączenia poddawane są różnym próbom na ich rozłączenie np:,drgania, gwałtowna zmiana momentu obrotowego, różnica temperatur chociaż niekoniecznie, bo wał zawsze będzie cieplejszy od kół osadzonych na nim...Nie jedno koło zamachowe widziałem z zatartym stożkiem. Nie jedno koło magnesowe z zerwanym klinem.Więc nie zaszkodzi dopasować stożki i wstawić kołeczek a jeszcze lepiej klin.
-
Połączenie stożkowe ma taką przewagę nad połączeniem np. na wielowypust, że nie ma tam luzów które z czasem w połączeniach suwliwych ulegają powiększeniu. Stare Skody 100-105 miały nawet bębny osadzane na stożku na półosiach napędowych (był jeden wpust) i ciągnęło to samochód :)
-
A jak fajnie się to koło urywało. :)
-
Ale tylko wtedy, gdy była za słabo dokręcona nakrętka trzymająca bęben.
-
http://help.autodesk.com/view/INVLT/2016/PLK/?guid=GUID-6164E158-DD20-4359-83A3-496F240330DE
-
No i wszystko jasne, koło magnesowe nie ma prawa się obrócić.
-
Tylne koła w Skodach nie odpadywały w następstwie niedokręconej nakrętki. A zamykając dyskusję, należy na podsumowanie stwierdzić, że koło w CDI bez wpustu się nie obróci, bo jest magnesowe i finito.
-
Tomaszu a ja chętnie zobaczę filmik z montażu CDI
-
Tylne koła w Skodach nie odpadywały w następstwie niedokręconej nakrętki. A zamykając dyskusję, należy na podsumowanie stwierdzić, że koło w CDI bez wpustu się nie obróci, bo jest magnesowe i finito.
Magnes nie jest żadnym połączeniem, zabezpieczeniem stałym. Nawet magnes neodymowy, a taki mam o udzwigu 150 kg bardzo łatwo jest oderwać od dużego kawałka metalu przez przesówanie do krawędzi.
-
Justom, więcej luzu. Przecież z tym magnesem to było jajo.
-
zamontowany cdi od kolegów RAKSO; lampa stroboskopowa
https://www.youtube.com/watch?v=uciyWdJ9how
-
Ile w stopniach jest przyspieszony na wolnych?
-
nie wiem, trzeba by pomierzyć ale czasu brak; długość występu 26 mm;
filmik taki mam z lampą; nawiasem mówiąc kolejny, tyle że na wyższych obrotach...
https://www.youtube.com/watch?v=AlvAKZib3cM
kable trza polutować albo najlepiej jaką złączkę na zasadzie wtyki i gniazda dorobić, poza tym wszystko hula, mocne prądy, mocny strumień światła lampy;
kolega Marek spędził już kilka popołudniówek w moim garage ale po wielu próbach dograł gaźniki w obydwu awokach w taki oto sposób, że teraz palą od przysłowiowego kopa ;D sen z powiek spędzał mi problem z prądami na poziomie 6v (dlaczego nie 12?) ale ostatecznie przeglądając instalację znalazłem defekt; otóż z regulatora napięcia wychodzi przewód zielony, który nie był połączony do masy motóra, toteż przyczyna 8) na szczęście szybko zdiagnozowałem problem ;D obecnie planujemy ciepłą wiosną przejażdżkę na dalszą odległość by oczywiście eliminować ewentualne, powstałe w trakcie eksploatacji maszyn, drobne usterki.... ;) więc albo pójdziemy w tradycję z odwiedzinami kolegów na Rzeszowszczyźnie albo kolegów z Pabianic ;D, a może coś więcej?
-
Zima się zbliża, to może czas pomyśleć o CDI. Zapalanie od pierwszego kopa z czasem uchroni Was przed wymianą stawu biodrowego, a H4/12V pozwoli zobaczyć spowitego w czerni przechodnia.
-
CDI tak ale do zdrowego i pewnego silnika. Daj dziadkowi Viagrę, to oczy sobie powybija.
-
O nie, żeby korzeń zapłonął potrzebna jest duża iskra i to w TYM momecie.
-
Podałem tylko przykład ile szkody na wątłym zdrowiu może przynieść dużo sprawniejszy organ.
-
Niezależnie od stanu technicznego, czyli chociaż ciśnienia sprężania, bezwzględnie potrzebny jest sprawny gaźnik i zapłon. Iskra o dużej energii i właściwe wyprzedzenie zapłonu tylko przedłużą żywot nawet zdechlaka.
-
cześć :) wracam po latach do projektu wskrzeszenia Awoka Sport.
Powiedzcie proszę czy ten zestaw jest wart swojej ceny? Są jakieś alternatywy?
Miłego dnia
Wojtek
-
Iskrownik + prądnica ;)
-
no i mam za swoje :) oczywiście chodziło mi o alternatywny zapłon bezstykowy :) Iskrownik i prądnicę zostawiam na czasy jak kupię drugi zabytek a ten "zrobię na oryginał"
-
To prądnica i iskrownik ;)