Czerwiec 25, 2018, 09:17:18 pm

Autor Wątek: trzonki zaworowe - utwardzanie  (Przeczytany 3693 razy)

Offline Indiana

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Karma: +0/-0
trzonki zaworowe - utwardzanie
« dnia: Grudzień 18, 2013, 09:07:41 am »
Pytanie
Po skróceniu zaworów - zahartować czy na napawać stellitem?
Po drugie mam 2 różne opinie na temat napawania stellitem, jedna że odpadnie jeśli nie będzie na podkładzie z nierdzewki a druga że dobrze się trzyma ??

ps zawory zazwyczaj są ze stali chromowo krzemowej
Fundusze kapitałowe, zysk ok 10% jesteś wstępnie zainteresowany? - pisz priv :)

Offline skrzydlaty

  • Nowicjusz
  • *
  • Wiadomości: 54
  • Karma: +0/-0
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 20, 2013, 04:00:38 pm »
hej!
patrząc na nieustannie zmasakrowane trzonki zaworów w simsonach
od nacisku śrubą regulacyjną dźwigienki, postanowiłem temu zapobiec,
stosując patent podejrzany w NSU 251OSL.
i zastosowałem czapeczki na trzonek zaworu.
dostępne są czapeczki od motocykli typu dniepr na trzonek 8mm.
czapeczka zwiększa powierzchnię nacisku i ona ulega wygnieceniu lub wytarciu.
Jedyna wątpliwość polega na nieznanej jakości czapeczek radzieckich :)

Offline Michał

  • Mistrz
  • ****
  • Wiadomości: 2032
  • Karma: +4/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 20, 2013, 04:18:46 pm »
Fajny patent - śruba regulacji zaworów od KTM. Przemo może opisać więcej.
KTO MA AWO JEŹDZI KLAWO

Offline Indiana

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Karma: +0/-0
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 20, 2013, 06:51:06 pm »
u mnie to odpada bo dałem zawory fi7 dla zmniejszenia ich masy.
Fundusze kapitałowe, zysk ok 10% jesteś wstępnie zainteresowany? - pisz priv :)

Offline makowiec

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 439
  • Karma: +1/-0
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 21, 2013, 09:03:43 pm »
"jedyna wątpliwość polega na nie znanej jakości czapeczek radzieckich"
skrzydlaty - po kilku jak nie kilkudziesięciu letnią stycznością z częściami radzieckimi (dzięki moim kolegą posiadającym rusiny) powiem że jakość tych części jest mi znana (jest beznadziejna) ,nawet tych  z nabitymi gwiazdkami kupowanych na bazarach jako zapasy wojskowe "pierwyj sort panie" jest beznadziejna a nie raz wręcz zastanawiamy się jak można np. wykonać piastę koła z prawie CENTYMETROWYM biciem.
Chyba że trafisz na części naprawdę z dawnych lat .

Offline Indiana

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Karma: +0/-0
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 21, 2013, 09:54:09 pm »
ogólnie zaworów wydechowych magnes nie rusza, więc jest to coś lala nierdzewka więc wychodzi na to że stellit na tym się zapewnie dobrze trzyma  :)
Fundusze kapitałowe, zysk ok 10% jesteś wstępnie zainteresowany? - pisz priv :)

Offline LukS

  • Moderator
  • Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 2175
  • Karma: +1/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 24, 2013, 07:39:31 am »
hej!
patrząc na nieustannie zmasakrowane trzonki zaworów w simsonach
od nacisku śrubą regulacyjną dźwigienki, postanowiłem temu zapobiec,
stosując patent podejrzany w NSU 251OSL.
i zastosowałem czapeczki na trzonek zaworu.

Ja jeżdżę cały czas na czapeczkach  od chyba autosana.
Jaki dokładnie silnik to nie wiem.
Na tym "patencie" jeździ też teraz kolega gregory-awo.
Średnica na zawór fi9 ale daje radę przy trzonku fi8..
Trzeba zeszlifować trochę z wysokości.

Ciekawe jakie wymiary ma ta?
http://sklep.mitsustyle.pl/pestka-podkladka-pod-sruby-zaworow-trzonek-zaw%283,2146,983%29.aspx
« Ostatnia zmiana: Grudzień 24, 2013, 07:49:08 am wysłana przez LukS »

Offline przemo_16

  • Moderator
  • Starszy Mechanik
  • *****
  • Wiadomości: 824
  • Karma: +0/-2
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 29, 2013, 06:51:42 pm »
ja ten sezon przebyłem na tych śrubkach
http://awoforum.pl/index.php?topic=2629.0
śrubki są od husaberg kosz to około 50zl za sztukę
śrubki są bardzo twarde zawory które maja się zatrzeć (lub właśnie się zacierają)zostaną starte

Offline Indiana

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Karma: +0/-0
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 25, 2014, 03:39:56 pm »
gdzie można zdobyć te śrubki?
Fundusze kapitałowe, zysk ok 10% jesteś wstępnie zainteresowany? - pisz priv :)

Offline Frytejro

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 360
  • Karma: +0/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 08, 2014, 06:51:56 pm »
LukS  a te do autosana to skąd dorwac?   Czy się takie czapki montuje?  One są na wcisk czy jak?

Offline LukS

  • Moderator
  • Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 2175
  • Karma: +1/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 11, 2014, 02:33:03 pm »
Zużyte czapeczki dostałem w zakładzie naprawczym i  chyba tam coś bąknęli o autosanie.
Poszedłem z nimi do sklepu z częściami do ciężarówek i mi je odnaleźli. Nie pytałem od czego były.

Zacząłem mailować z Mitsustyle więc dopytam co i za ile mają dla nas i zamieszczę info.

Offline Indiana

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Karma: +0/-0
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #11 dnia: Luty 11, 2014, 04:48:00 pm »
Chyba 8mm bo takie ma zawory ten sprzęt do którego to ma być.
Fundusze kapitałowe, zysk ok 10% jesteś wstępnie zainteresowany? - pisz priv :)

Offline LukS

  • Moderator
  • Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 2175
  • Karma: +1/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #12 dnia: Luty 11, 2014, 08:53:28 pm »
Te na których dotychczas jeżdżę mają średnicę wewnętrzną fi9mm.

Offline Frytejro

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 360
  • Karma: +0/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #13 dnia: Luty 12, 2014, 01:09:23 pm »
No ale jak sie je montuje? na wcisk czy na płynny metal czy  jak ? bo skioro zawór ma 8 a czapk 9 to luzem to chyba dzwoni troche?

Offline Indiana

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Karma: +0/-0
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #14 dnia: Luty 12, 2014, 01:17:10 pm »
9 to chyba raczej do turista, więc nie dzwoni.

zna ktoś takie dla zaworów 7mm ?
Fundusze kapitałowe, zysk ok 10% jesteś wstępnie zainteresowany? - pisz priv :)

Offline LukS

  • Moderator
  • Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 2175
  • Karma: +1/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #15 dnia: Luty 13, 2014, 07:23:10 am »
Mitsustyle największe "czapeczki" ma na wewnętrzne fi6mm więc trzeba dalej szukać.
Zatem udam się ponownie dopytać od czego są moje.

Oczywiście na moich jest luz.
Lepiej, żeby go nie było ale musiałem się z nim pogodzić.
Na tym patencie mam zrobione ok.30tys km i nadal daje radę.

Offline przemo_16

  • Moderator
  • Starszy Mechanik
  • *****
  • Wiadomości: 824
  • Karma: +0/-2
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #16 dnia: Luty 13, 2014, 07:24:40 am »
jak są za luźne to można wbić kawałek materiału a potem roztoczyć

Offline LukS

  • Moderator
  • Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 2175
  • Karma: +1/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #17 dnia: Luty 13, 2014, 07:25:30 am »
Można, tylko to będzie 0,5mm na stronę...

Offline przemo_16

  • Moderator
  • Starszy Mechanik
  • *****
  • Wiadomości: 824
  • Karma: +0/-2
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #18 dnia: Luty 13, 2014, 07:27:20 am »
no i co z tego to ma być tylko żeby czapeczki się nie ruszał

Offline Indiana

  • Mechanik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Karma: +0/-0
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #19 dnia: Luty 13, 2014, 08:54:37 am »
Mitsustyle największe "czapeczki" ma na wewnętrzne fi6mm więc trzeba dalej szukać.


da red to jakoś roztoczyć na 7 ? albo może obrobić trzonek na fiu 6 ?
Fundusze kapitałowe, zysk ok 10% jesteś wstępnie zainteresowany? - pisz priv :)

Offline LukS

  • Moderator
  • Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 2175
  • Karma: +1/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #20 dnia: Luty 13, 2014, 09:41:51 am »
Toczenie może być b.trudne - małe gabaryty i duża twardość.
Bardziej szlifowanie.

Średnicę trzonka można zmniejszyć ale tylko ponad to co wystaje nad zamek-zapięcie.

Za każdym razem zlecona robota=koszty+czas+dokładność wykonania.
Chyba łatwiej dać te trzonki do utwardzenia powierzchniowego...

Poprosiłem jeszcze Mitsustyle żeby podał jaka jest średnica zewnętrzna.
Zobaczymy czy w ogóle jest wystarczająco mięsa.
« Ostatnia zmiana: Luty 13, 2014, 09:51:23 am wysłana przez LukS »

Offline LukS

  • Moderator
  • Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 2175
  • Karma: +1/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #21 dnia: Luty 13, 2014, 06:26:46 pm »
Wymiary:
fi zewn.=10,3mm
fi wewn.=6,0mm
wysokość=5,7mm
Głębokości nie podał ale można założyć , że powinno to być w zakresie 1,5-2,5mm.
Kontakt e-mail: piotr@mitsustyle.pl

Swoje z wysokości szlifowałem na mniejszy wymiar.

Offline sona46

  • Mistrz
  • ****
  • Wiadomości: 1842
  • Karma: +2/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #22 dnia: Luty 14, 2014, 09:50:52 am »
Też szukam tego rozwiązania,a czy astra nie ma zaworów-8?
http://www.allegromat.pl/aukcja153710
« Ostatnia zmiana: Luty 14, 2014, 12:06:47 pm wysłana przez LukS »

Offline wadmed

  • Mistrz
  • ****
  • Wiadomości: 1159
  • Karma: +0/-0
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #23 dnia: Luty 14, 2014, 10:19:56 am »
Chyba 7
http://www.allegromat.pl/aukcja153709
Dzwoniłem wymiary
wew 9mm
zew 15mm
wys 8mm
« Ostatnia zmiana: Luty 14, 2014, 11:22:23 am wysłana przez wadmed »

Offline sona46

  • Mistrz
  • ****
  • Wiadomości: 1842
  • Karma: +2/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #24 dnia: Luty 20, 2014, 09:06:06 am »
To dziwne,skoro prowadnica jest na 7 to po co czapka na 9?-coś chyba źle zmierzył.

Offline LukS

  • Moderator
  • Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 2175
  • Karma: +1/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #25 dnia: Luty 21, 2014, 04:59:05 pm »
Dostałem pestki, ponoć są z silnika Andoria SW-400.
Wymiary:
D=11,7mm
d=8,75mm
H=6,0mm
g=4,7mm (głębokość czyli grubość denka=1,3mm)
« Ostatnia zmiana: Luty 21, 2014, 05:13:57 pm wysłana przez LukS »

Offline sona46

  • Mistrz
  • ****
  • Wiadomości: 1842
  • Karma: +2/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #26 dnia: Luty 26, 2014, 09:00:14 am »
LukS-powiedz czy jak zakładasz czapeczki to skracałeś zawór? i jak możesz to gdzie je kupowałeś?

Offline LukS

  • Moderator
  • Mistrz
  • *
  • Wiadomości: 2175
  • Karma: +1/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #27 dnia: Luty 26, 2014, 12:32:21 pm »
czy jak zakładasz czapeczki to skracałeś zawór?

Nie skracałem i choć można to zrobić to nie jest raczej konieczne.
Zwiększa się wysokość zaworu i żeby zachować właściwe kąty śrubek zaworowych
trzeba dać odpowiednio grube podkładki pod śrubo-nakrętki głowicy.
Podniesie się wtedy klawiaturę.

Kupiłem w sklepie miejscowego PKSu. Już go nie ma niestety.
Pytaj w sklepach z częściami do ciężarówek lub do pojazdów rolniczych.

Offline sona46

  • Mistrz
  • ****
  • Wiadomości: 1842
  • Karma: +2/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #28 dnia: Luty 26, 2014, 01:13:57 pm »
W starym typie klawiatury można dać podkładki,ale w nowym już z reguły nakrętki przykręcające klawiaturę są praktycznie na zero z deklem,grubsza uszczelka pod dekiel albo trza będzie zbierać zawór.Dzięki ;)

Offline sona46

  • Mistrz
  • ****
  • Wiadomości: 1842
  • Karma: +2/-1
Odp: trzonki zaworowe - utwardzanie
« Odpowiedź #29 dnia: Kwiecień 09, 2014, 09:08:02 am »
Wreszcie namierzyłem miseczki na zawory,podaję wymiary-średnica na zawór 8,z tym że jak zawór już jest trochę podklepany trzeba będzie go podszlifować bo miska ma dokładnie 8mm,średnica zewnętrzna-10,8mm,wysokość-3,6mm,głębokość-2,4mm,miski są dostępne po 2zł są od moto dniepr,twardość powierzchni porównywalna z twardością trzonka.