Cylinder - regeneracja

[Konrad]

że tak powiem jest takie wytłoczenie w kształcie spirali biegnące w środku swożnia wysokośc tego wytłoczenia 0,5mm

[Cykor]

Zapewne po nożu tokarskim(powrotny ruch narzędzia na przyspieszonym posuwie),zostaw tak jak jest,chyba,że znajdziesz inny,cena w granicach 10zł.Popytaj w motoryzacyjnym gdzie mają części od skody.Rozwiercając tulejkę musisz mieć sworzeń,bo wykonywane były z różną tolerancją,niektóre miały setkę na minusie,albo na zero.

[Konrad]

wielkie dzieki

[hckosmo]

możecie mi napisać od jakiego samochodu mam szukać pierścienie i sworznia. Chodzi mi o dokładny model. Wiem że skoda lecz jest ich tyle a szukanie w katalogach to syzyfowa praca
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[Cykor]

Skoda 100,średnica cylindra 68mm.

[hckosmo]

No właśnie wczoraj sprawdzałem w katalogu pierścienie do skody 100 i znaleźliśmy pierścienie o wymiarze 68.50 natomiast mój tłok ma 68.70. W katalogu wyżej niż 68,50 nie ma. co mówicie będą pasować?? czy szukać dalej.

Sprawdzałem ofertę skutera i mają pierścienie z AL-mot oraz z Gorzyc.
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[hckosmo]

oto waga samego tłoka

[Michał]

Na początku tematu podałem wagę orginalnego tłoka i sworznia, które wymontowałem z silnika nigdy nierozbieranego. Tłok jest wypukły i ma wytoczone rowki na płaszczu co 10mm. Miały one poprawić smarowanie tłoka.

[hckosmo]

dał byś rade zrobić zdjęcie tych rowków???
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[hckosmo]

Co do wagi pytanie jaki sworzeń uda mi się zdobyć. Szukam od skody Gdyż tak jak mi poradziliście jest lepszy jakościowo i lżejszy od oryginalnego. Kto wie może uda mi się uzyskać mniejszą wagę niż 295g
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[Michał]

Zobacz sworzeń od malucha-ma cieńsze ścianki niż od skody, tylko trzeba go skrócić. Współczesne tłoki są już inaczej obrabiane powierzchniowo i nie ma potrzeby robienia na nich rowków.Podałem to jako ciekawostkę.

[hckosmo]

Kiedyś wpadł mi w ręce sworzeń od malucha i z tego co pamiętam miał inna średnice zewnętrzną, jak mnie pamięć nie myli fi22 a AWO ma fi 20
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[Cykor]

Maluch na pewno ma 20mm,tylko jest dłuższy,można skrócić,tylko ostrożnie(częste chłodzenie),aby nie odpuścić warstwy nawęglonej.

[hckosmo]

Dostałem od znajomego dwa sworznie od malucha i faktycznie mają 20mm, nawet na długość pasują, z tym że jeden wchodzi bardzo lekko ( jednym palcem można go całego wsunąć ) natomiast drugi troszkę ciaśniej - trzeba użyć całej dłoni i dość sporej siły. Co mówicie który założyć?

zważyłem też te sworznie - mają 78g więc narazię mój komplet ma około 303g bez pierścieni
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[Cykor]

Założyłbym ten ciaśniejszy,tłok ma większą rozszerzalność pod wpływem temperatury niż sworzeń i po nagrzaniu się silnika będzie OK.

[subversion]

fachman u którego niedawno wał robiłem mówi że do awo od syreny sworzeń pasuje:)

[hckosmo]

bardzo możliwe. Z sworzniami jest mniejszy problem niż z pierścieniami. Co prawda Skuter oferuje pierścienie lecz to będzie ostatnia deska ratunku jeśli nie dopasuje od Skody lub innego samochodu - wiadomo chodzi tu głównie o jakość.

w chwili obecnej ma przerwę w jakichkolwiek działaniach na temat AWO-ka - brak czasu - lecz planuje pod koniec października ruszyć z pełnym kopytem i z budżetem remontowym.
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[jarekstryszawa]

Witam ciepło! U mnie podobnie, właśnie ruszam z dłubaniem w warsztacie. Mam do skończenia solówkę dniepra, poprawki w świeżo zakupionym Iż-u 49 i WSK. Na deser remont całego zespołu napędowego do Sporta, ale to jak starczy czasu.
Pozdrawiam- dużo sił do pracy
_________________
Jeśli wiesz dokąd idziesz nie musisz się spieszyć http://jarekstryszawa.w.interia.pl

[hckosmo]

po ciężkich walkach zdobyłem pierścienie do mojego tłoka. Cykor wielkie dzięki za pomoc i namiar 
Pierścieni szukałem dwa dni w końcu zadzwoniłem do firmy PRIMA SA. http://www.fpt-prima.com.pl/
po miłej rozmowie z osoba działu sprzedaży dostałem telefon do osoby która współpracuje z firmą Prima i uzupełnia ich ofertę o pierścienie nietypowych wymiarów.
po wyjaśnieniu czego poszukuje otrzymałem kosztorys wykonania kompletu pierścieni dla tłoka o średnicy 68.70[mm] z tego pierwszy i olejowy pierścień będzie chromowany. Cena za taka przyjemność wynosi 55zł plus koszty przesyłki.
Dowiedziałem się też że chromowanie wykonuje wymieniona już firma Prima.
Jaka jest jakość pierścieni tego jeszcze nie wiem niebawem je dostane ( termin realizacji zamówienie trwa około tygodnia )

Przy okazji przewałkowałem temat pierścieni od samochodu SKODA i tak:

SKODA 105:
- wymiar nominalny: 68.00[mm]
- 1 szlif : 68.25[mm]
- 2 szlif : 68.50[mm]

cena około 25zł

Skoda 120:
- wymiar nominalny 72.00[mm]

Cena około 25zł

Pierścienie na każdy rozmiar szlifu do Skody 105 bez problemu można było dostać w Primię niestety w moim przypadku w grę wchodzi większa wartość dlatego też pierścienie będą wykonywane indywidualnie
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[uboot]

link tłokowy ,zauważcie ,że orginalny tłok DDR nie miał całej średnicy zewnetrznej w wartości nominalnej (powierzchnia przy sworzniu)

http://picasaweb.google.com/absynt1/AWOSTOki#

[Konrad]

Tak wiem o tym ,mam taki tłok.Różnica polega jescze na tym że nie ma nawiertanych dziur w rowku na pierścień olejowy ale ma wycięty pas.

[uboot]

tak ,ma tez wywiercone dziury w mocowaniu sworznia i ma szersze pierscienie,procz tego sworzen zabezpieczony jest pierscieniami segera,scianka sworznia ,liczac na promieniu ma 3 mm,mam namiar na goscia ktory ma kilka takich oryginalnych DDR tłokow ale cene ma zabojcza -250zl sztuka goły tłok

[Cykor]

Obecne repliki tłoków w okolicach otworu sworznia też mają wymiar zaniżony,tylko nie widac tego gołym okiem.Technologia obróbki poszła do przodu.Wysokośc pierścieni uszczelniających była wyższa o 0.5mm,niż w obecnie produkowanych(przynajmniej w gorzyckim)

[Konrad]

A właśnie Kosmo jak tam pierścionki, jaka jakośc ? Założyłeś je już ? Mógłbyś dać fotki?

[hckosmo]

pierścionki dotarły do mnie. Fotki zamieszczę niebawem lecz jeszcze nie zakładałem.

Obecnie jestem na etapie wyżarzania tłoka a następnie daje nowy cylinder wraz z tłokiem do szlifu. Jakie będą luzy na zamku i jak będą pasować na tłok to sprawdzę dopiero jak wróci cylinder z szlifu
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[Cykor]

A po co wyżarzasz tłoka?

[hckosmo]

Stare przyzwyczajenie

Generalnie zawsze wykonywałem taką czynność razem z moim kumplem jak remontowaliśmy Urala i K-750 oraz przy WSK-kach i podobnych tego typu motorach.

Głównym założeniem jest usunięcie naprężeń odlewniczych poprzez nagrzanie - wygrzanie oraz schłodzenie na wolnym powietrzu.

oto regułka z Wikipedii: ,,Wyżarzanie stabilizujące (stabilizowanie) - przeprowadzane w temperaturach pomiędzy 100÷150°C i trwa od kilku do kilkudziesięciu minut, w stosunku do wyrobów odlewniczych w celu usunięcia naprężeń odlewniczych. Stabilizowanie jest przyspieszoną metodą sezonowania. "

Jak wiadomo 50 lat temu tłoki po odlaniu były magazynowane przez bodajże rok albo więcej w celu usunięcia naprężeń odlewniczych ( sezonowanie ) obecnie metoda odlewania poszła do przodu i zabieg sezonowania jest już nie potrzebny, lecz jak uczy nas doświadczenie czasem nowe tłoki podczas jazdy puchną i zacierają się, przyczyn może być wiele ( zła konstrukcja tłoka, źle dobrany materiał lub nie do końca usunięte naprężenia odlewnicze )

Osobiście wychodzę z założenia że wygrzanie tłoka w oleju go nie zepsuje a może mi zaoszczędzić trochę nerwów i kasy
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[Cykor]

WSK Gorzyce już nie produkują tłoków do Awo,tak że istniejące są już wysezonowane w czasie,zresztą materiał z którego został wykonany tłok nie pozostawia żadnych wątpliwości co do jego jakosci,jest na najwyższym poziomie wśród istniejących.Ale jeśli będziesz spokojniejszy poddając go temu zabiegowi...

[hckosmo]

pierścienie dopasowałem były troszkę za duże teraz po wciśnięciu w cylinder mają 0.25-0.3 [mm] luzu na zamkach. Lecz.... podczas dopasowywania pierścienia olejowego przez moją nieuwagę pierścień zrobił pyk i się złamał. No cóż zdarzają się takie rzeczy.

Co do pierścieni olejowych to mam pytanie:

Pęknięty pierścień który zamówiłem w primie miał sprężyną i dodatkowo albo był chromowany albo szlifowany w miejscu styku z gładzią cylindra, obecnie kopiłem pierścień w poznaniu ( po pierwsze jest pod nosem a po drugie w celu sprawdzenia ) i obecny pierścień nie ma sprężyny i nie jest szlifowany.

co na to powiecie? dobrze źle czy bez znaczenia? swoją droga jaką czynność spełnia sprężyna??

fotki postaram się wrzucić jeszcze dzisiaj
_________________
Nie ma Boga jest MOTÓR

[hckosmo]

już wiem jednak internet to dobra rzecz.

oto link do rodzai pierścieni:

http://www.pierscienietlokowe.com.pl/ksztalty.php

i teraz wiem że pierścienie które mam to:

Pierwszy: IF czyli Skos wewnętrzny górny


drugi: N czyli Zgarniający nosowy


natomiast olejowy który mi pękł to: ODE Olejowy daszkowy ze sprężyną


a obecny to : OJ Olejowy jednostronnie ścięty



zmierzyłem szczelinę na zamku w nowym pierścieniu olejowym, wynosi 0.34 [mm] bez żadnego dopasowania czyli wg mnie bardzo dobrze. Katalogowo szczelina w AWO wynosi od 0.2-0.4 [mm]